如何在森林、海洋、渔业管理中运用生态系统生态学的知识？
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生态系统管理“生态系统管理”有了新的认识，但其意义仍有争议。为了证明这些问题，IUCN采访了三位专家。
克里斯蒂娜博士，沃格特博士
克里斯蒂娜·沃格特博士是《科学与管理的平衡》一书的合著者。
Gerardo Budowski作为哥斯达黎加热带土地利用专家在委内瑞拉的生活和工作，1969 65438+2月-1976年6月，他曾任世界自然保护联盟(IUCN)主席，现任IUCN生态系统管理委员会副主席。马丁·霍尔德盖特爵士(Sir Martin Holdgate)，英国生态学家，现任联合国政府间林业小组主席，曾于1988至1994担任欧盟主席。
以下是来自华盛顿对话办公室和世界自然保护联盟的Ricardo bayon temple (RB)。
理:首先，我想谈谈“生态系统管理”的含义。按照我知道的人的定义，还是有争议的。沃格特博士，我觉得你很有趣。你的书，为了实现它，我们不需要定义“生态系统管理”。能解释一下吗？
Vogt:我认为人们已经花了很多时间来定义这个词。假设它是一个广义的概念，当我们只关注系统的组件时，它的好处是我们可以放弃我们有时狭隘的关注值。生态系统管理应该基于我们所学的大量知识。寻求自然系统的运行还是不完善的。带着狭隘的观点和对生态系统的缺乏了解，我们总是把“问题的症结，正如我所说的，比如污染和物种灭绝——视为无所不包的事情。回顾整个生态系统的含义，了解整个系统来告诉系统，影响变化的关键因素，以及那些不会影响所有系统变化的因素。它的一个含义是生态系统管理等专业术语的界定困难，比如:因人而异。然而，这一点的意义尚不清楚，也不会影响我们的生态系统管理。这就是为什么在这本书里，我们都反对那些花太多时间去定义的专业术语，却忘记了它真正的意义和目的。杰拉罗·布多夫斯基博士
布多夫斯基:“生态系统管理”，很难用两个词来定义。“生态系统”是一个古老的词，最早由坦斯利在1935年使用。它涉及动物和植物与自然环境之间的动态和复杂的相互作用。根据定义，你会考虑生产的生态系统，岛屿生态系统，森林生态系统，甚至生物产业的生态系统。加上“管理”，就包括了社会经济问题，所以事情就进一步复杂了。这两个词的组合指的是社会和生物成分之间复杂的相互作用。如果我们理解广泛的技术术语，你就不应该浪费太多时间去寻找更精确的定义。
理:马丁先生，首先我想问你是否同意。其次，如果我们不定义什么是生态系统，我们如何管理它？如果上面定义的生态系统可能只是指树木、植物、昆虫相互作用的一个巢穴，那么它是否也可以连接到10多个国家流域？因此，我们不需要知道植物和动物之间的长期相互作用。换句话说，我们不需要知道自己的工作时间和空间尺度？
Holdgate的概念:(原文)很清楚。根据坦斯利的平均，什么本质上是系统边界划分的交互性质。有一个假设的组分系统，其中生物和自然环境组分之间的相互作用大于相邻环境之间的相互作用。
当我们讨论生态系统管理的讨论过程时，涉及到社会、经济等重要的管理理念和行动，而不是讨论坦斯利对生态系统的管理理念。我喜欢使用“基于生态系统的管理”这个术语，尽管很难定义它。
马丁·霍尔德盖特爵士
总之，我同意vogt博士的观点。我们都知道，我们必须运用生态学等学科的知识来理解地球的保护和生物资源的可持续利用，以及社会各方面的全方位利益。
理:那么，你如何确定最佳的工作范围呢？
Holdgate:这个只能实事求是。有时候，我们的工作是为了适应某种环境，采取特殊的区域管理方案。这个区域可能是一片红树林，也可能是一个小湖。有时候，我们的工作需要拓宽视野，考虑现在所知的生物群之一，一个相当大的区域，包括坦斯利，一个所有不同概念下的生态系统。我们必须认识到，生态系统管理需要全社会的力量，社会管理目标的选择取决于我们工作范围的特点、系统的特点和人类社会管理的目的。
理:沃格特博士，你介意评论一下空间和时间范围吗？一个
Vogt:我们需要一个独特的系统。我们现在发现的问题有过去的问题。我们进入了一个森林或农场，我们把它定义为一个分析单元。有时候，拓展我们的思路是非常重要的。比如一个问题，我们发现所有我们称之为“遗产”的生态系统，都是过去土地利用活动在系统中留下的痕迹。这意味着一定的事情，我们做的遗产，以及如何学习。这片土地曾经是一片森林，但多年来一直被用作农田，所以现有的土壤条件不允许它具有过去森林中的功能。在要管理的系统中，我们需要考虑这种遗留现象。
再举个例子:在美国，自然资源保护组织买下了周围所有的草原农田。他们发现这个草原只是一个花式，不可能经营土地，因为有很多——我们有些人叫“这个被农田包围的草原的影响”。如果只看草原，就完全忽略了制度。所以，每一个系统都必须被视为一个独特的系统，这将使管理变得困难，但这是实现我们目标的唯一途径。
适度管理范围内发生了什么？根据我们的研究，这是可以控制的。
/& gt；一个适度的范围取决于我们研究对象的社会构成的重要性，也就是社会成分的重要性。确定我们研究的对象，我们需要从系统中得到什么，我们可以确定一些管理最广的原木或树木，或者更大的东西，可能是一个洞。坦斯利概念的一个问题是试图将一个清晰的边界定义为一组相互联系的生态系统。生态系统的世界不可能像跑步一样。现在我们知道，我们必须了解系统外正在发生的事情(扩展空间)，并了解近期土地利用活动的范围(扩展)。
问题是，一个奇怪的现象是，每次范围扩大时，预测系统中正在发生的事情所需的信息实际上变得越来越少。换句话说，你研究的范围越广，每个人的变化因素的重要性就越小。在足够的空间和时间尺度上预测生态系统的功能真正需要的是了解气候。但是了解了气候，你就真的知道系统中发生了什么。我不这么认为。
当我们只研究一两个主要因素的变化时，不能认为他们一定了解这些系统的方方面面。
布多夫斯基的:这取决于你为什么管理这个系统，这个系统可以在全球范围内进行管理，所以整个地球的土地就是一个生态系统。或者你可以管理一个小区域，例如，你花园附近的房子。这两个生态系统，却来自它们截然不同的管理目的。
RB:你说生态系统管理取决于生态系统管理的目的，但是谁决定使用生态系统的目的呢？
Holdgate的:简短的答案是，谁属于该地区将决定如何使用它。通常你还需要考虑未来对这片土地有特殊兴趣的人。你需要考虑广泛的社会现实，非常复杂。利益和在系统中发生的事情，有时与人们的利益和意义系统的认同相去甚远。尽管没有听到行话，但政府间林业小组认为:“考虑到所有管理的资源，权衡各种人的利益是非常谨慎和灵活的。
博多夫斯基:我认为最重要的问题不仅是应该决定谁，还有解决问题的过程。我也认为应该尽量吸收资源托管人的意见，不仅要考虑当代资源托管人的意见，还要考虑未来资源托管人的意见。我意识到这是一个非常复杂的过程，但这是必要的。我们需要一个长远的眼光来协调短期利益。无论如何，我们都渴望从生态系统管理中获得短期利益，即使这会导致一定程度的生态系统退化。我只希望即使在这种情况下，我们也必须考虑长远的前景。
为了人类的价值，生态系统管理是第一位的。
Vogt:资源托管问题给我们带来了生态系统管理的核心问题。迟早，我们需要了解生物学/生态学，考虑到我们的管理层不会拖延解决方案。我强烈感觉人类价值和生态系统管理的目的是主要的。首先，我们评估一个特定的系统或资源，然后决定如何使用这些系统和资源。如果我们评估木材，我们可以管理生态系统。如果我们评估濒危物种，我们可能会从一个完全不同的角度来管理生态系统。你看看就会发现，在任何具体的法律和政策中，生态系统管理都不是由人们保护物种的愿望所强制的，而是由人们强化一种特殊资源的愿望所强制的。因此，也许由立法者和政策制定者或决策者任命的生态系统管理者最重要的任务是解释他们的行动的潜在影响。人们需要认识到，他们所做的一切对生态系统功能都有短期、中期或长期(通常是有害的)影响。大多数人类行为将对生态系统产生严重影响，科学决策将告知可能的影响。
霍尔德盖特:我同意任何特定生态系统中的某些群体都能给人类带来短期利益，而从系统中受益的人有一种非常不切实际的欲望。所以免费用户要注意科学的一个重要功能，免费使用其生态系统是一个有限的自然过程。虽然你不能告诉他们怎么做，但是你可以帮助他们，给他们提供必要的信息，让他们在自己的自然范围内选择最适合的管理方式，生态系统管理。同时，我们也需要平衡许多相互竞争的利益。例如，许多人生活在热带森林地区，并从这些森林中获得多重利益。它们仍然以森林的形式存在于正规经济体系之外。托管人的其他自然资源，包括中央政府，也对这些林区的硬通货收入感兴趣。这主要是通过资产收集和记录出口到发达市场。这意味着我们需要一个裁判或某种解决冲突的系统，一个科学的方式，一个短期和长期利益相结合并被所有相关部门广泛接受的系统，作为社会结构系统的一部分。
Rb: Brdowski，你认为陆地生态系统和水生生物以及海洋生态系统管理之间有区别吗？
生态系统管理需要社会资源托管人的参与。
尼日利亚奥斯陆霍普河美丽神庙。宗教价值观是什么？促进生态系统管理。
布多夫斯基:不，至少不是方法。他们有不同的环境因素和许多运动需要考虑，但总体方法是相同的。
我同意。监测和测量船舶系统的趋势是非常困难的，因为必要的参数变化很快。生态系统管理的问题之一是最关键的变化因素决定了一个特定系统的有用物质。比如关注营养流量或含量，还是应该知道一些其他变量，比如多样性，遗传性，或者其他？有了这样的流系统，问题就是找到正确的变化因子，但最后还是一样。
霍尔德盖特:当你深入思考如何连接坦斯利的概念体系时，就出现了问题。从这个意义上讲，海洋系统是不一样的，因为流动的水团，系统中的很多海洋物种最终形成一个牢牢附着在海洋幼体上的作用。同时化学变化非常大，等等。有什么办法可以在海洋中的陆地上设置一个类似地图的边界？或者用同样的标准生态学原理。你需要把系统作为一个整体，观察子网之间的相互作用。原理相同，但应用不同。
理:随着时间的推移，我们对生态系统管理的观念会发生怎样的变化？
威胁世界的红树林。菲律宾巴拉望岛卡马古中学的图标红树林
从根本上改变我们对生态的理解。与Tansley的生态系统中1935的定义相比，到目前为止，我们的许多生态系统过程的特征有了完全不同的理解。人们常常不得不把生态系统作为一个整体来考虑，尤其是植被组成。所谓的继承，是高层有序的、几乎可以预测的继任顺序。一旦到了顶端，我们认为生态系统——热带雨林，温带森林，不管是什么——在不确定的情况下是一样的。如果你感到不安，就很容易回到那种巅峰状态。我们不再相信这种说法。我们现在认为，系统是动态的，并以这种形式不断变化。总之，我们认为生态系统是难以预测的。因此，我们有一个相当严格的生态系统和越来越失去应用的固定概念。换句话说，生态本身也发生了变化。
理:一些科学家建议，为了确定关注生态系统的必要性，我们应该比较生态系统，以确定哪些生态系统更脆弱、更危险。你怎么看待这种观点？
Vogt:我认为这是一个非常无与伦比的生态系统。我们倾向于观察两个生态系统，并假设它们具有相同的组分种类和大致相同的年龄。可以说，它们是同一个生态系统。他们可能看起来一模一样，但他们经常不一样。事实上，它们可能完全不同。因为前者经历了某种形式的土地利用活动，或者因为不同物种之间的相互作用。
理:你认为一个生态系统的威胁比另一个大还是小？
Holdgate的:可以说这两个威胁很明显，都被摧毁了，只剩下残余。巴西的大西洋海岸森林，马塔大西洋就是一个众所周知的例子。只有3%的原始森林面积受到生态系统的高度威胁。类似的例子发生在许多海洋岛屿上。另一方面，它被用于其他目的。可能不好说，因为这种威胁不明显，威望有助于微妙地被称为因为反对破坏性的生物或类似的东西。在我看来，无论我们要比较的生态系统，一直都是一项有意义、有挑战性的工作。我不是说这个比较生态系统不能或者不应该做，但是我觉得这是一个非常艰巨的任务。
Vogt:且不说比较生态系统受到威胁，我们需要了解生态系统的局限性。换句话说，就是系统功能丧失到什么程度，或者不正常工作或者不能按照我们的意志工作。显然，不同的系统和不同的系统组件具有不同的容限。一旦我们了解这些限制，它将提高我们预测是否恢复系统降级的能力，并且还促进更好的系统分类和比较。
说起来容易做起来难，我们可以了解系统某一部分的容忍极限？你能举些例子吗？
Vogt:我说的是一个系统暴露到极限的威胁。当超过极限时，系统就会崩溃。现在，这些限制，物种和物种是不同的，我们需要确定它们。
例如，我们都陷入了如何在美国的树林中管理糖枫糖浆的生产。我们的愿望是扩大生产。糖枫树种植在糖枫树无法正常生长的生态系统中。30%到95%的森林系统中有很多糖枫树。最近由于干旱，我们开始在林地发现糖枫树，死亡率很高。显然，这些系统超过了最大限度地暴露在无法忍受的气候条件变化的威胁之下。我们需要全面了解这些局限性，以及如何解释人类苦难的快速变化的局限性。
生态系统管理是一个非常古老的职业。
理:那总结性的评论呢？
霍尔德盖特:我认为记住生态系统管理是一个非常古老的职业是非常重要的。从人类的影响来说，因为它的周围环境，他们一直在从事生态系统的管理。他们根据自己的意愿，故意干扰和改变动植物的结构，为自己的利益服务。有时他们的缺陷有时被完成。因此，生态系统管理的原则深深植根于人类文明和世世代代。所以从这个角度来说，几乎从一开始，人类在人类历史上就是生态系统的管理者。
我们必须承认今天的挑战。人类生物圈比过去更占主导地位。这个挑战给了我们更大的责任，不错，但是你应该应用生态系统功能的生态学知识。这种知识表明，生态系统或镶嵌群落(通常我们考察后者)是潜在生产力的潜在结构和潜在利益。我们看到了变化的影响，例如，因为气候变化干扰了生物圈。我相信，幻想，这些选择可能是一些特殊类型的社区，也可能是对特殊资源托管的利益感兴趣。我认为需要有一个狭义的生态学和社会学科学家之间的联系研究。
所以，有些生态学家提问，没有用自己的思路。IUCN要记住的一点是，他们做不到。IUCN需要发起一个不同学科的生态学家、社会学家、经济学家、农学家和林农的协作网络，以及传统的土地管理工作，以确保资源的保存，任何人都可以获得尽可能详细的信息。
总之，不能靠生态打捞，必须依靠生态学与其他自然科学和社会科学的结合。
Vogt:同时忽略社会因素对这些系统的影响，我们仍然缺乏生态学家对生态系统管理的承诺。生态系统管理不依赖于生物信息管理计划的提出。这些远远不够。但我不想把所有怪异的生物学家。社会学家一起工作，我也认为这纯粹是一个社会问题。如果直接解除生物约束，不利于系统运行，但不会成功。
布多夫斯基:我们支持这一重要观点。在我看来，生态系统管理需要一种跨学科的方法，社会学家和经济学家以及生态学家共同努力寻找解决问题的方法。正如我们上面提到的，有必要考虑所有相关的资源保管者都有兴趣查看被管理的系统。显然，这将需要某种形式的协商。只有把社会和生物结合起来，才能真正达到生态系统管理的目的。
(傅艳峰译，王思雨大学世界自然保护97(3):19-22)