武汉大学入党自传
◎目前中央提出构建和谐社会，这是一个很好的提法，定义为六大目标，民主法治放在第一位，符合全国人心和世界潮流。
只要没有大的经济问题，政治改革和社会转型慢慢来，就有希望。担心中国也没用。一代人总会与另一代人不同，环境在变，整个世界形势也在变。所以我不是悲观，而是乐观。
苏联的社会主义被认为是当时世界上最好的社会主义。
小舒:李，很高兴在6月65438+10月65438+4月央视播出的“纪念长征70周年文艺晚会”上看到你的镜头。
李锐:我也是老兵。党员，抗战前入党，抗战前党员，属于红军一代。
嘲笑舒:长征已经过去70年了。作为抗战前入党的老一辈革命家，在今天，你能谈谈你对为之奋斗了一辈子的社会主义有什么样的想法吗？你早年参加* * *产党，当然向往社会主义。那么你当时想象的社会主义是什么样的呢？
李锐:我当时加入了* * *制作方。原因是什么？因为日本侵略，是为了救国。
“九一八”那年，我高一。学校里的爱国氛围很浓，社会影响也相当激烈。我在长沙上的小学和中学。当时湘江上有英国和日本的军舰。“六一惨案”发生在长沙，大概是1923年。日本兵上岸向岸边开枪，打死两人，其中一人是儿童，重伤九人，轻伤三十余人。1928年，济南发生了更大的“五·三惨案”。日军进攻期间，3000多名军民丧生，十几名外交官惨遭杀害。当年的5月7日，也就是日军强迫中国签署第21条的日子，被定为国耻日，每年都有学校纪念。这些事件对我们是一个很大的刺激。
然后是家庭影响。父亲李于1905赴日留学。初到日本，他在东京见到了孙中山的第一次演讲。他爸听了之后，剪了辫子，入团了。他与宋在早稻田大学是同学，与黄兴、秋瑾是朋友。2000年他当选了众议员，于是我和两个姐姐出生在北京。他后来跟随孙中山，到广东参加“非常国会”。不久回到长沙，死于1922。
小树:你多大了？
李锐:5岁以下。我的母亲李张书毕业于清末平江的祁鸣女子师范学校。她受父亲影响很深，很有文化。这对夫妇可以一起唱诗。小时候听妈妈说日本对中国有很大的野心。比如橘子好吃的时候，日本老师就教育孩子，最好吃的橘子在中国，想吃橘子就得去中国。父亲留给我一张书桌，里面放着宋、黄兴、秋瑾的《容爱录》和《饮冰室文集》。所以我从小就知道日本人会毁灭中国。
我高中写了一本左翼小说，我们班还办了墙报宣传爱国主义，在同学中影响很大。1934高中毕业的时候，因为理科基础好，加上科学救国的影响，上了大学，考了工科院校。“一二·二九”运动后，我投身于救国运动。
小舒:你的整个学生生活都是被左翼影响的。
李锐:都是左翼影响，尤其是鲁迅的影响。我读过很多鲁迅的书，在书店也能买到。
还有就是老乡关系。我的家乡是湖南平江。在平江，很久以前就有* * *生产党组织，有大革命和彭起义留下的根基。红白之间的斗争非常激烈。我家和* * *制作方关系很深。我父亲的两个老乡知己，都是党成立初期的关键人物。方是第一师范的老师，另一个是李。在北伐战争中，他们都是谭第二军各师的代表。李写了一本小说自传《六十年的变迁》，其中提到了我的母亲——“李的儿媳妇”。
方也留学过日本，回来当湖南省议员，和我父亲差不多大(我父亲生于1882)。李比我父亲小六七岁，参加了辛亥革命，并于1913年赴日留学。受川上的影响，她在长沙创办了学校，在家乡成立了工会和农会，并结识了毛泽东。从65438年到0922年，他通过毛的介绍加入了党，并在抗日战争时期担任办事处秘书长。他原配老婆和我妈是同学。那些日子经常去李的家。夫人李告诉我的母亲:我不知道我洗了多少次毛的长大衣。毛不卫生。父亲去世后，当灵柩由水路运回平江时，方摸着灵柩痛哭。1934年，方在湘赣边界被国民党杀害。
一个是社会影响，一个是家庭影响，就像我妈跟我说的，我爸觉得以后世界都是* * *生产党。所以我从小就偏左。主要是对蒋介石不满，日本侵略蒋介石不抵抗，搞独裁，一党一主义一领袖。我觉得中国要民主繁荣，希望在* * *产党。
“一二·二九”运动期间，我是武汉大学暴动负责人，后又是武汉秘密学生会负责人。在学校里，有一个公开的学生救国会，40多名进步学生，还成立了一个秘密的“武大青年救国团”。因为有助教，不是所有学生。
当时武汉没有党组织。1936下半年，我们最信任的八九个秘密社团的人自发成立了* * *生产党组织:“中国* * *生产党武汉临时支部”，并于1937年2月在谢家中举行了庄严的宣誓仪式。谢在解放战争中死于河南，当时是《中原七七报》的副社长。
小舒:你不知道做* * *制作党很危险吗？
李锐:知道危险。大革命失败后，* * *产党被蒋介石追杀。当我在马日事变的时候，我看到了在街上被杀害的尸体。每次* * *制作人被杀，他都背着一个木牌，被军队从街上牵着走。他还吹军号，有的人头还挂在闹市。鲁迅在《铲* * *大观》中写道“一场革命难得被吊起来”。就是这种事。他写了许多关于政治犯的文章。他的许多年轻朋友都被蒋介石杀害了。
我当时很讨厌蒋介石。东北失守，冀东自治，蒋介石不抵抗。所以那时候我不顾危险，在武汉大学闹了一大堆。我是街头游行的领头人。
1937年5月，为了和党的组织关系取得联系，我离开学校去了北平。陪同我的有谢和杨春(杨去世，退休时为卫生部副部长)。从此，我完全成了一个职业革命家，我们这一代进步青年大多如此。
小舒:除了读鲁迅的书，你还读过哪些进步的书，尤其是马克思的书？
李锐:我当时看的最有影响力的进步书籍是《西行漫记》。完全从救亡图存的想法出发，到亡国，只有* * *产党才能救中国。那时候马克思的书读的不多，主要是左翼书籍。武大图书馆有马克思的书，但是是英文的。我根本没读过毛泽东的书。我能在哪里找到他们？
小舒:你当时理解的是什么样的社会主义？
李锐:是苏联的社会主义。当时我们认为这是世界上最好的教义。
小舒:为什么？
李锐:因为苏联强大。当时我们认为苏联的强大是计划经济的成就，对计划经济有积极的认识。当时苏联被我们视为人类未来的典范。
小树:胡适这样的知识分子对你有影响吗？
李锐:他们对我没有影响。当时我骂胡适。
小舒:为什么？
李锐:当时胡适组织了《独立评论》，我们也看了，但他对学生示威持批评态度。我认为学生游行是可以的，但是我们必须遵守法律。他在《再论学生运动》一文中说:“一切大规模的示威游行，都要事先把路线和目的地通知警察，然后他们才能指示警察维持秩序。民国四年在纽约看到“妇女参政”的五十万人大游行，民国二十二年在纽约看到“蓝鹰运动”的五十万人大游行，并没有发生骚动。”当时吴大学生救国会出版刊物《救救中国》，我在《救救中国》上发文章回应胡适。文章开头，胡先生问:“是在纽约还是在北平？”是不是“这两个运动的干扰强加给学生的罪？”如果是这样，那‘中年人’的心太毒了。“文章题目是《胡仑的学生运动》(本文已编入《李锐诗集》，题目改为《胡适的学生运动论》)。
小树:那时候你讨厌胡适。
李锐:是的，很烦。我不是唯一讨厌它的人。可能那时候对于进步学生来说很普遍吧。当时支持学生爱国运动的人在社会上占主导地位，武汉大学的教授和校方都是同情学生的。
当年反蒋没有错。现在有一种历史观，需要考虑这场革命到底要不要进行。但是当时没有办法考虑。历史就是这样，历史有它的必然性。
受苦难启迪
小舒:你到延安后有没有系统地学习马克思主义，了解* * *资本主义和社会主义？
李锐:到了延安之后，只有一些很肤浅的书可以看。当时我们接触到的马克思主义主要是《统战党史》，1938出版。毛泽东也相信这本书，尤其是《布尔塞维克十二条》，那是当年干部的必读之作。
小舒:看来你当时接受的社会主义，就是统战部党史上说的那种社会主义。整个延安时代，除了统一党史，你还读过什么书？
李锐:有毛泽东的书，有《生产党宣言》，有列宁的《论左倾幼稚病和帝国主义》，还有艾思奇的《大众哲学》。陈伯达的小册子影响很大，分别是《读湖南农民运动调查报告》、《内战时期的反革命与革命》、《关于十年内战》、《评论中国的命运》、《中国四大家族》。他受到毛泽东的赏识，在第七次全国代表大会上当选为中央候补委员。他被认为是党的理论权威，他的书是当时解释社会主义、毛泽东思想和马克思主义的最好的书。
小舒:对马列主义原著的系统学习是从什么时候开始的？比如读马列主义全集。
李锐:当时没有。当时马列主义全集还没有，马列主义文选是50年代以后才有的。
小舒:所以，在整个延安时期，你基本上没有接触到经典作家的作品？
李锐:很少接触。从整风开始，主要任务是学习党的六大以来的文件，肃清党内的错误思想，树立毛泽东思想的绝对权威。
肖舒:刘少奇在这方面起了主要作用。
李锐:不仅仅是刘少奇和陈伯达，还有张如新，你知道吗？
小舒:不是很熟悉。
李锐:他是马列主义学院的老师，在延安当过毛泽东的读书秘书。当时，他写了两篇《高举毛泽东思想旗帜》，发表在《解放周刊》上。解放日报创办于1941，后解放周刊停刊。最早提出“毛泽东思想”这个概念的是张汝信，比刘少奇早。但张如心性格古怪。后来，毛泽东抛弃了他，让陈伯达当秘书。
小舒:总结一下，其实在1949之前的整个战争年代，你都没有系统的学习过马克思主义。
李锐:没有系统。当时只有零星的几本书，在党内流传不广。
小舒:那时候你是党内很大的知识分子。
李锐:也可以这么说。当时党内三代人中很少有大学生。
小舒:像你这样伟大的知识分子，读了这么少的马列主义原著，别人的理论素养可想而知。
李锐:大部分人只是看通俗读物，接触二手书。主要原因是原创作品太少。毛泽东是个好读者，但恐怕他也不例外。
小舒:所以你系统接触经典作品是从50年代开始的？
李锐:不尽然。50年代我们一直在工作，所以没有时间读书或者读那么多书。马克思恩格斯选集和全集是20世纪50年代才出版的，先是选集，后是全集。全集直到20世纪70年代才出版。于是我先读了马列主义文选。
小树:那么你是从什么时候开始系统阅读原著的呢？
李锐:在秦城监狱。最近几年图书馆开放了，可以借到马克思恩格斯全集，尤其是资本论。
小舒:那么读了马列主义、资本论全集，你对社会主义的理解和读《统战部党史》接受的社会主义概念有区别吗？
李锐:基本上是传统的。
小舒:有没有接触过社会民主主义方面的书籍？比如第二国际的主要理论家伯恩斯坦的书？
李锐:没有，考茨基没碰过什么书，除了列宁写过一本书:《无产阶级叛徒考茨基》。这体现在我收藏的秦澄诗集《秦艽紫集》中，其中就有“文淑”一节。我在监狱里读过的书有:《英国工人阶级》、《德意志意识形态》、《生产者党宣言》、《马克思恩格斯信札》、《路易·波拿巴的十八个雾月》、《法国内战》、《反都灵论》、《家庭私有制与国家的起源》、《资本论》、《国家与革命》，其中《资本论》约400句。记得这篇长篇演讲发表在80年代的《读书》杂志上。
小舒:也就是说，文革前，你对社民党或社民党没有印象？
李锐:不尽然。了解一点李卜克内希特和卢森堡。
小舒:你对社民党、社民党的了解就这些？
李锐:是的。
小树:那你的想法是什么时候变的？
李锐:我在延安的时候打了个问号。
小舒:什么原因？
李锐:我加入* * *产党主要是为了救国，但我也想要民主。然而，延安的实际情况却不尽如人意。我不喜欢一些等级制度和落后。其实我们并不认同平均主义。领导都是老前辈，吃了那么多苦。他们对吃得更好，穿得更好，过得更好毫无怨言。主要的抱怨是关于民主。大约在1940到1941年间，中央团委的一些同志出版了一份大墙报《轻骑旅》，批评了一些被认为落后或不顺眼的现象。我也是积极分子之一。我在前几期写过文章。
然后是救援运动。被捕后怎么可能承认自己是间谍？如果你不承认，你会被严刑逼供。不准睡觉，24小时不准眨眼盯着你。我已经过了五天五夜(有的长达半个月)。你受得了吗？
没有民主法治，我吃了大苦头。第一次是拯救运动，第二次是1959庐山会议后，开除党籍，流放进行劳动改造。尤其是文革期间在秦城呆了八年。
嘲笑舒:第二次的苦难让你领悟更多。
李锐:从1959开始，我改变了很多。从我自己的经验来看，我同意邓小平所说的。什么是社会主义还不清楚。但无论如何，很明显，社会主义不能没有民主和法治。现在提出和谐社会，和谐的前提之一就是民主。没有民主、言论自由和新闻自由，怎么会有和谐？
肖舒:在这个问题上，社会主义国家都走过弯路。这是否揭示了一个规律性？
李锐:确实如此。社会主义国家都走过弯路，说明不仅后代有问题，经典作家理论也有问题，从经济政治到意识形态。如暴力革命、无产阶级专政、消灭私有制等等，都被后来的历史证明是有问题的、不科学的。恩格斯晚年实际上对这些问题进行了反思。